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Jan 28, 2024

Interview du créateur de "Poker Face" Rian Johnson et de la star Natasha Lyonne

Dans un studio surplombant la Cinquième Avenue de Manhattan, Rian Johnson est attaché à un

Dans un studio surplombant la Cinquième Avenue de Manhattan, Rian Johnson est attaché à un détecteur de mensonges. À côté de lui aux commandes se trouve Natasha Lyonne, tournant les boutons de l'appareil avec toute l'intention sinistre d'un super-vilain. Ce tableau de séance photo est, bien sûr, extrait directement de la scène d'interrogatoire Meet the Parents Ben Stiller-Robert De Niro. Ensuite, dans un hommage au plus pitoyable des tropes détectives de la télévision, Lyonne posera devant une machine à écrire, faisant semblant de parler dans un téléphone à cadran. Le clin d'œil visuel va cette fois à Angela Lansbury dans le rôle de Jessica Fletcher dans Murder, She Wrote.

En fait, le regretté grand Lansbury est un tissu conjonctif pour Johnson et Lyonne. Lansbury et Lyonne sont apparus brièvement ensemble dans le film de Johnson, Glass Onion: A Knives Out Mystery, lors d'un appel Zoom jouant au jeu mystère Parmi nous avec le détective Benoit Blanc de Daniel Craig.

À l'époque de la première de ce film, nous ne savions pas que Johnson était assis sur un œuf de Pâques avec cette scène. Ce n'est que plus tard, lors de la diffusion de sa première création télévisée, Poker Face, que la présence de Lyonne dans Glass Onion s'expliquera.

Dans Poker Face, Lyonne joue Charlie Cale, une femme qui sait juste quand une personne ment. Son habileté savante lui permet de nettoyer au poker – vous l'avez deviné – et, ce faisant, elle se fait l'ennemi d'un patron de casino indésirable. Mais dans le style classique du "mystère de la semaine", ce n'est que l'intrigue "" B" qui gronde en arrière-plan. Alors que Charlie est obligée de jeter son téléphone portable et de fuir, elle ne peut s'empêcher de tomber sur des menteurs à chaque arrêt dans une petite ville en cours de route. Et là où il y a des menteurs, il y a, par coïncidence, de nombreux meurtres à résoudre. (Larry Brown), un cerveau monstre manipulateur (Cherry Jones) et sa victime (Nick Nolte) dans un épisode que Lyonne a co-écrit et réalisé, chaque épisode est autonome satisfaisant et souvent hilarant d'une manière que nous n'avons pas vue depuis Magnum PI, The A-Team ou l'original Quantum Leap.

Avec ses cartouches jaunes identiques à celles de Columbo, Poker Face annonce immédiatement son héritage. Et avec sa sensibilité effacée, Charlie fait écho à ce détective ridé imperméable joué par Peter Falk. Mais aussi, comme le dit Lyonne, Charlie est un peu comme The Big Lebowski's Dude, abordant son odyssée meurtrière et mystérieuse à travers le pays avec un fanfaron signature et un Coors Light à la main.

Une partie de l'attrait du format pour Johnson réside dans sa porte tournante de stars invitées, et il a recruté une équipe impressionnante de talents pour remplir les critères. Certains de ses films, comme Adrien Brody, avec qui il a travaillé sur The Brothers Bloom, et Joseph Gordon-Levitt de ses films Brick and Looper, l'ami proche de Lyonne et co-vedette de Poupée russe Chloë Sevigny, dans le rôle d'un rocker dangereusement aigri, Dascha Polanco, la co-vedette de Lyonne dans Orange is the New Black, Benjamin Bratt, Ellen Barkin, Hong Chau, Ron Perlman, Tim Blake Nelson, Stephanie Hsu et bien d'autres.

Le casting de la deuxième saison à venir est en cours, mais nous espérons voir des visages plus célèbres des films de Johnson. Comme il le dit, "J'appelle chacun d'entre eux. J'adorerais faire venir Kelly Marie Tran de Star Wars pour un épisode."

Lorsque Johnson et Lyonne ont terminé ce que Lyonne appelle leur "journée de concept élevé" en prenant les photos qui accompagnent cette pièce, ils se sont assis pour discuter du plaisir et des jeux liés à la création de Poker Face et de son avenir.

DATE LIMITE:Rian, pourquoi pensez-vous que vous vous êtes tourné vers Columbo pendant la pandémie ?

RIAN JOHNSON : C'est marrant, je ne regardais pas vraiment Columbo quand j'étais gamin. C'était un peu trop mature pour moi. J'étais beaucoup plus dans The A-Team et The Incredible Hulk. Mais je pense que beaucoup de gens l'ont fait pendant le confinement. J'ai binged le tout, et c'est là que tout a vraiment commencé. C'était de la nourriture réconfortante. Ce qui m'a vraiment frappé, c'est à quel point c'est, au fond, une émission de rencontre avec Peter Falk. Je ne regardais pas vraiment chaque nouvel épisode pour l'intrigue mystérieuse. C'était pour Falk et la guest star. C'était, "C'est Oh, Dick Van Dyke, ça va être incroyable. Oh mon Dieu, Johnny Cash et Ida Lupino dans celui-ci, ça va être phénoménal." Et le format «howcatchem» leur a permis de donner du temps à l'écran au méchant et de les intégrer dans un personnage substantiel et de jouer la dynamique entre eux et Columbo, ce qui est l'une des choses que j'aime. D'une certaine manière, ces types d'émissions ont plus en commun avec les sitcoms qu'avec les livres d'Agatha Christie, en ce sens que vous revenez chaque semaine pour découvrir quelque chose de familier, pour passer du temps avec un personnage ou des personnages que vous aimez et pour obtenir quelque chose de nouveau dans la même forme que celle que vous connaissez à chaque fois.

DATE LIMITE:Qu'est-ce que la télévision signifie pour vous par opposition à votre lien avec les fonctionnalités ?

JOHNSON : De la même manière que lorsque je pense à Star Wars, cela me ramène à jouer avec des jouets Star Wars et à voir les films et toutes ces expériences tactiles et ce que cela signifiait pour moi en tant qu'enfant. Quand je pense à la télévision, je pense à m'asseoir par terre devant la télévision de mes parents quand j'étais enfant en regardant des rediffusions au milieu de la journée, et la relation que j'ai formée avec ces émissions et ce qu'elles signifiaient pour moi, et comment elles se sont mythifiées dans ma tête, et comment elles y vivaient.

Il y a une gamme très spécifique d'émissions dont nous avons parlé, avec tellement d'entre elles tournées sur le lot Universal et ayant une qualité bâclée, même les meilleures. Il y a quelque chose d'incroyablement joyeux à ce sujet pour moi en particulier. Et c'est ce qui m'est venu à l'esprit : si je dois faire une émission de télévision, je ne veux pas faire un film de neuf heures. Je veux faire une émission de télévision, et je veux faire quelque chose qui me ressemble et touche ce centre de plaisir.

DATE LIMITE:Où en était Poker Face en termes de développement lorsque vous avez tourné cette scène Glass Onion Zoom ?

NATASHA LYONNE : L'ordre de passage est que Rian tire sur Glass Onion. Ensuite, Rian et moi avons beaucoup de réunions et de dîners et parlons de la possibilité de Poker Face. Nous finissons par le vendre à Peacock alors qu'il est en poste sur Glass Onion, et je suis en poste sur Russian Doll, je pense. Bonne chance pour donner un sens à cela. Qu'il suffise de dire qu'il avait déjà une part de Glass Onion au moment où nous avons tourné la scène d'Angela Lansbury. Il a dit: "Voulez-vous faire ce truc avec moi où nous tournons ce jeu Zoom pendant la pandémie avec Daniel Craig?" Le tournage ensemble était en fait la première fois que nous travaillions ensemble, nous étions donc ravis. Et il a tiré sur tout le monde séparément parce que c'était Zoom, c'est-à-dire [Stephen] Sondheim et Kareem [Abdul-Jabbar] et Angela [Lansbury] et Daniel [Craig]. Puis, trois mois après le tournage de Poker Face, il s'est dit : "Nous avons changé le dialogue pour ce que fait Daniel, alors puis-je le modifier ?" Donc, nous l'avons en fait refait pendant que j'étais dans ma bande-annonce de Poker Face.

DATE LIMITE:Les gens n'avaient aucune idée du sous-texte à ce moment-là.

LYONNE : Ouais. Je me souviens avoir vu sur Twitter après la sortie de Glass Onion : "Pourquoi Natasha était-elle là ? Ça n'a aucun sens." Mais bien sûr, Rian et moi connaissions déjà Poker Face, donc il s'agissait juste de planter de manière préventive une autre personne impliquée dans les affaires de détective, que ce soit Angela Lansbury ou Kareem Abdul-Jabbar écrivant tous ces romans policiers. J'étais quelqu'un qui jouait quotidiennement Charlie Cale au travail.

DATE LIMITE:Vous vous êtes rencontrés par l'intermédiaire de la femme de Rian, Karina Longworth, parce que Natasha voulait choisir un épisode du podcast de Karina, You Must Remember This?

JOHNSON : Ouais. Nous nous étions rencontrés à travers Karina quelques fois, et puis j'ai eu cette vague idée de faire ce genre de show derrière la tête. Et je me suis dit : "Ouais, mais qui peut être Peter Falk aujourd'hui ?" Ensuite, j'ai regardé Poupée russe et j'ai dit: "Eh bien, voilà, juste là. C'est ça." Et même pas comme, "Oh, elle agit comme Peter Falk." Ce n'était pas ça du tout, en fait. C'était trouver quelqu'un qui avait cette attirance charismatique de vous ne pouvez pas la quitter des yeux, et vous voulez juste la regarder. La réponse à la raison pour laquelle les téléspectateurs vont continuer à se connecter est exactement cela, c'est parce que c'est pour passer du temps avec elle. Et j'ai ressenti ça en regardant Poupée Russe, et c'est tellement rare. Et ce n'est pas à quel point quelqu'un est un bon acteur. Il ne s'agit pas de savoir à quel point ils sont attrayants; ce n'est rien de cela. Il y a juste un facteur X de quelqu'un dont vous pouvez dire qu'il a une âme à l'écran qui vous fait vous pencher en avant et que vous voulez en savoir plus sur lui. Alors, je lui ai demandé si elle voulait dîner, puis j'ai dit : "Je pense faire ce genre de spectacle." Je pense qu'elle pensait que c'était juste une de ces conneries hollywoodiennes, comme "Ouais, on devrait travailler ensemble." Je pense qu'elle a été très surprise quand j'ai laissé tomber les scripts sur ses genoux six mois plus tard.

DATE LIMITE: Natasha, je me souviens de t'avoir interviewée pour Poupée russe, et tu m'as parlé des films que tu regardais encore et encore quand tu étais enfant, et des protagonistes masculins auxquels tu t'identifiais. Avec Poker Face, vous avez un protagoniste qui est une femme, mais elle habite le genre d'espace décontracté et confiant traditionnellement occupé par un rôle principal masculin.

LYONNE: Le secret pour vieillir à Hollywood pour les femmes est de commencer à jouer les hommes [rires], que vous les écriviez pour vous-mêmes ou que vous trouviez quelqu'un comme Rian, et vous avez la chance qu'il l'écrive pour vous.

L'un de nos films préférés partagés est The Long Goodbye. La performance d'Elliott Gould dans ce… Alors, quand nous avons commencé à avoir nos conversations sur The Long Goodbye, je me suis dit : « Bébé, bébé, je t'ai eu. En fait, séparons la Californie. Parlons de Gene Hackman, pas même dans French Connection, mais dans Night Moves. Nous avons commencé à beaucoup parler de The Dude [in The Big Lebowski]. Écoutez, il y a eu tellement de grands rôles pour les hommes au fil des ans, comme Jack Nicholson qui a fait une large diffusion de ces pièces, jouer le Joker ou jouer dans Wolf, un film qui n'est pas souvent mentionné. Ils sont autorisés à être des loups solitaires qui ont des pensées et font juste leur propre truc. C'est vraiment historiquement un jeu d'homme. C'est très Martin Sheen qui regarde le fan dans Apocalypse Now et "The End" [par The Doors] joue. Je me souviens d'avoir vu cette scène et d'avoir dit : « C'est le genre de jeu que je veux faire un jour. Je voulais être Brando avec "L'horreur, l'horreur", ou Dennis Hopper en tant que photographe. Et rien de tout cela n'a jamais été disponible pour les femmes. Alors que j'aime Jessica Lange et Betty Davis et Barbara Stanwyck et, bien sûr, Gena Rowlands et ma préférée Giulietta Masina, où j'ai vraiment trouvé que ma démarche était en quelque sorte sans sexe. On m'a permis d'avoir essentiellement une vie de pensée intérieure par opposition à ce système activé de réponses à un protagoniste masculin.

JOHNSON : Je dirai que je pense au moins pour moi — je parlerai de Russian Doll par opposition à Poker Face — mon impression est que toutes les choses que vous avez dites sont correctes, mais je ne vois pas cela comme jouer un homme. Je pense que ce personnage a beaucoup de sexualité pour elle.

LYONNE: Eh bien, tout d'abord, merci.

JOHNSON : Ouais. Je pense que c'est très essentiellement sexy, mais je pense que c'est voir une femme dans le rôle dans lequel vous avez l'habitude de voir des hommes et avoir cette autonomie.

DATE LIMITE:C'est exactement ce que je veux dire.

LYONNE : Tous mes personnages sont sexy, bébé. Non, je plaisante juste. Mais je veux juste dire qu'ils ne suivent pas la romance. Cela ne dicte pas leur voyage. En d'autres termes, suivre leur vie amoureuse n'est pas essentiel. Si Nadia [dans Poupée russe] a une sorte de voyage psychédélique philosophique et existentiel là où elle doit aller, Charlie est en fait ce loup solitaire qui se bat vraiment pour l'étranger, contrairement à Nadia, qui est tellement Lou Reed et un shoegazer à New York. Je pense que Charlie a le soleil sur le dos. C'est un rat du désert, et elle adore ça, et elle aime les gens. Leurs choix de vie ne sont pas guidés par la poursuite d'un garçon.

DATE LIMITE: Comment en êtes-vous arrivés là ensemble ? Était-ce une discussion que vous avez eue au début?

JOHNSON : Je veux dire cet aspect spécifique, je ne pense pas que ce soit quelque chose de stratégique dont nous ayons eu une conversation. C'est juste un peu notre goût combiné.

DATE LIMITE:Rian, tu as dit avoir écrit Charlie Cale pour Natasha comme "un costume sur mesure".

JOHNSON : Ouais. J'ai littéralement construit le spectacle autour de Natasha. La raison du spectacle est de la voir dans Russian Doll et de penser: "Oh, elle pourrait organiser un spectacle comme celui-ci ensemble."

DATE LIMITE: Vous avez rendu l'ère Poker Face intéressante et changeante. Il y a des alarmes de montres numériques, Charlie n'a pas de téléphone, le personnage de Ron Perlman utilise un ancien lecteur de cassettes, il y a des voitures rétro vintage, mais il y a aussi une technologie super moderne.

JOHNSON : Oui, Charlie est complètement enterrée dans son téléphone, et cela a remplacé l'engagement humain pour elle à un moment donné dans le pilote. Et le fait qu'elle brise le téléphone à la fin est l'achèvement de ce petit arc de personnage dans le pilote, mais cela la détache également de cela, la forçant à connaître les gens dans chaque nouvel endroit où elle vit.

La plus grande réponse à votre question est que c'est très basé sur le caractère pour moi. Ce n'est pas comme si je voulais être dans un monde sans technologie. C'est amusant pour moi d'explorer le personnage. Comme le personnage de Nick Nolte qui vit délibérément dans le passé, ou le personnage de Ron Perlman. Je suppose que beaucoup de personnages sont des gens qui vivent dans leur propre petite bulle bizarre. Et cet aspect anthropologique de cela est très Columbo, faisant une plongée profonde dans ces petites bulles d'espaces de travail ou de vie des gens.

Le plus drôle, c'est qu'en écrivant des mystères avec Knives Out, je redoutais un peu: "Oh mon Dieu, est-ce que ça va être comme dans les films d'horreur où ils doivent toujours trouver un moyen de ne pas avoir de service cellulaire ou quelque chose?" La réalité est avec des mystères; Je ne pense pas que la technologie vous gêne comme elle le fait avec d'autres genres. Du moins je ne l'ai pas trouvé. Donc, ce n'est pas que j'ai l'impression que nous devions esquiver la technologie.

DATE LIMITE: Cela ressemblait cependant à un clin d'œil à l'ère du "mystère de la semaine". Surtout la montre numérique. Ceux-là me manquent.

JOHNSON: Ils disent que tout ce qui est ancien est à nouveau nouveau.

DATE LIMITE:Cela m'a rappelé Marta (Ana DeArmas) de Knives Out escaladant le treillis lorsque nous voyons le personnage de Judith Light escalader le treillis de la maison des personnes âgées dans "Time of the Monkey", épisode 5. Était-ce délibéré?

JOHNSON : Non. C'est une coïncidence, et c'est entièrement juste parce que cela est apparu dans la mécanique de ce [scénario], et je n'y ai même pas pensé jusqu'à ce que je regarde la coupe assemblée, et je me suis dit, "Oh, c'est vrai." Mais c'est aussi un peu un trope amusant. C'est une chose que j'essaie de faire en écrivant à la fois les films et la série, c'est de ne pas avoir peur des tropes. Je pense qu'en essayant de faire quelque chose d'une manière qui semble revigorée et fraîche, il peut y avoir une tendance à jeter tout ce qui ressemble trop à un genre de chose "été là, fait ça". Mais j'adore les trucs du genre « J'y suis allé, j'ai fait ça ». C'est l'essentiel, et ce sont les engrenages d'origine qui ont fait fonctionner la machine, et c'est ce que je recherche. Donc, embrasser l'escalade en treillis, je pense, et embrasser les loupes et embrasser…

DATE LIMITE: Le vieux truc mystérieux du glaçon dans la chambre fermée? Sauf sa neige carbonique que vous utilisez pour garder la trappe ouverte dans l'épisode "Exit Stage Death" avec Ellen Barkin comme méchante ?

JOHNSON : Cent pour cent. C'est ca le truc. Vous l'avez vu mille fois. Pour moi, c'est délicieux, et je pense que n'ayant pas peur de se pencher sur un bon cliché à l'ancienne et de l'embrasser, je pense que cela m'apporte une grande joie.

L'épisode où vous transformez un chef de barbecue en végétalien parce qu'il a vu le film Okja de Bong Joon-ho m'a fait rire aux éclats. Qu'en pense le directeur Bong ?

JOHNSON : Je me souviens avoir envoyé un e-mail au directeur Bong et lui avoir demandé la permission de l'utiliser. Et je me suis dit : "Je ne vais pas gâcher ça, mais je pense que tu vas aimer l'usage qu'on en fait." Et il était comme, "Oui." C'était très doux.

DATE LIMITE:Lui as-tu parlé depuis ?

JOHNSON : Je n'ai pas. Je ne pense pas qu'il joue encore en Corée, donc je ne sais pas s'il l'a déjà vu. Mais je devrais le contacter. Cela m'a rendu très heureux quand j'ai trouvé ça. C'était comme, "Oh, ce sera bien."

DATE LIMITE: Et la capacité de Charlie à lire les mensonges rappelle également celle de Marta dans Knives Out. Marta vomit à chaque fois qu'elle ment. De toute évidence, vous avez besoin d'un appareil pour faire de Charlie un "détective", mais qu'est-ce qui vous taraude dans le mensonge ?

JOHNSON : Eh bien, je veux dire, dans les deux, ce sont des mécanismes, mais ce sont deux extrémités complètement opposées. Alors qu'avec le personnage de Marta, c'était une obstruction. C'était quelque chose qui rendait sa vie plus difficile. C'était un personnage qui nous tenait à cœur, et la seule façon pour eux de sortir d'une situation horrible est de mentir, et vous leur enlevez leur capacité à mentir devant le détective.

Donc, c'était un obstacle, alors que, dans celui-ci, c'est tout le contraire. C'est quelque chose qui les remplace en tant que détective et que c'est leur travail. Et c'est quelque chose qui explique au public pourquoi elle est particulièrement douée pour cela, pour expliquer un peu pourquoi elle continue de s'y mettre chaque semaine. Maintenant, nous avons toujours – et cela, pour moi, est une chose joyeuse parce que c'est l'une des caractéristiques du type d'émission de télévision mystère que j'aimais grandir – avons besoin d'une adhésion du public. Il y a toujours l'élément Jessica Fletcher. Oui, à chaque endroit où elle va, quelqu'un se fait tuer et elle le découvre, et nous allons tous convenir que cela se produit et mettre nos bras autour de lui et passer un bon moment en regardant la série. Donc, cela ne comble pas complètement l'écart, mais au moins cela donne une raison pour laquelle elle s'y engage.

DATE LIMITE:Les gens pensent qu'ils aimeraient avoir la capacité de détecter les mensonges ou d'imposer la vérité aux gens.

JOHNSON : Non! Détecter des mensonges, je pense que ce serait l'enfer. Ce qui m'intéressait c'était, je veux dire, tout d'abord, de lui avoir fait ce cadeau pour cette raison, ça posait un vrai problème. C'est-à-dire, comment chaque épisode n'est-il pas terminé en cinq minutes? Mais cela a présenté une opportunité – et c'est l'une des choses dont je suis fier, je pense, de travailler avec les scénaristes qui ont pu le faire dans la série – qui a été de trouver des portes latérales dans le cadeau. Et d'une manière qui explore avec un peu plus de nuances, la notion de mensonge et la notion de ce que Charlie dit dans le pilote sur la façon dont les gens mentent constamment, mais il ne s'agit généralement pas de choses importantes et néfastes. Il s'agit généralement de petits mensonges blancs, et la notion de pourquoi quelqu'un ment à propos de quelque chose est la véritable clé. Donc, c'était une vraie bête à comprendre dans la salle d'écriture tous les jours, mais cela a fini par conduire à quelque chose d'un peu plus nuancé, intéressant et humain que d'être simplement une superpuissance.

Je me souviens d'avoir eu une conversation sur ce que ce serait si elle était dans une chambre de motel, et qu'elle avait un gars qu'elle aimait vraiment, et il était en quelque sorte en train de la baiser à propos d'être vraiment en elle? Et elle savait qu'il baisait avec elle, et à quel point ce serait sombre et décevant en tant que femme, de savoir que le gars disait : "Ouais, je suis super amoureux de toi" et qu'il mentait. J'étais comme, ça lui briserait vraiment le cœur.

DATE LIMITE:Même si j'aime le fait que sa vie ne soit pas dictée par la poursuite de la romance, s'il y avait un gars qui l'entraînait, ce serait fascinant de la voir gérer cela.

JOHNSON : Eh bien, c'est quelque chose dans lequel je pourrais nous voir nous lancer à l'avenir. Nous avons beaucoup parlé dans la salle de l'écrivain de ce que ce don signifierait pour un être humain réel. Et je pense que le plus proche que nous ayons vraiment réalisé dans la série est avec le personnage de Clea [DuVall], la sœur de Charlie, et en voyant un petit aperçu de cela, mais nous n'avons jamais vraiment plongé profondément. Je pense que c'est un terrain fertile pour aller de l'avant.

LYONNE : Bien que je dirais dans "Escape from Shit Mountain", qui est facilement l'un des meilleurs épisodes de la saison, je pense que ce que Rian et [les showrunners] Nora et Lilla [Zuckerman] ont fait avec, c'est fascinant, non ? Cela ne commence-t-il pas par le fait qu'elle apprécie vraiment les choses avec un mec, et la face B de là où cela se passe est le putain de voyage le plus sombre de toute la saison. Cela commence au point le plus élevé et se termine littéralement au plus bas du bas.

JOHNSON : Oui, tout à fait. Et on l'a presque fait exprès parce qu'on s'est dit : 'Voyons-la un peu heureuse ici pour une séquence.'

LYONNE: Mais ça, je suppose, la prépare à la vulnérabilité du personnage de Stephanie [Hsu]. C'est aussi intéressant la façon dont elle joue un peu avec les garçons dans la série, que ce soit Adrien [Brody], ou je suppose pas tellement Benjamin Bratt, mais…

JOHNSON : Et je pense que c'est quelque chose qui pourrait être très, très intéressant. Pour trouver un moyen d'explorer ce que son cadeau signifierait avec quelqu'un dont vous voulez réellement être proche et de montrer peut-être pourquoi elle n'est pas proche des gens, ce dont parle la finale – pourquoi cette vie de célibataire, continue de bouger est celle qu'elle a choisie pour elle-même.

DATE LIMITE: Elle ne peut pas s'approcher des gens. Imaginez à quel point ce serait décevant de savoir à chaque fois qu'ils ont menti.

JOHNSON : Droite. Absolument. Je pense qu'il y a de bonnes personnes, mais les bonnes personnes vous déçoivent. C'est aussi pourquoi elle a une telle ambiance de type eau-off-a-duck's-back pour elle. Je pense que c'est un mécanisme de survie. C'est presque comme si vous deviez vous ajuster en faisant preuve d'une énorme générosité pour la faiblesse humaine.

LYONNE : C'est beau, en fait. La vérité est que, et je dirais que c'est quelque chose auquel je m'identifie beaucoup et que j'aime jouer à Charlie, c'est cette idée que tous ces échecs humains qu'elle voit sont quelque chose qu'elle ne blâme pas pour l'humanité. Vous ne l'avez jamais dit ainsi auparavant. Plutôt que de demander des comptes aux gens ou de les en blâmer, bien sûr, elle veut voir la justice autour de cela. Et surtout pour le petit gars. Il y a quelque chose de vraiment profond à ne pas être dans un état de jugement autour de cela presque.

DATE LIMITE:On dirait que la saison 2 explorera vraiment le côté personnel bénédiction contre malédiction de son cadeau.

LYONNE: Rian et moi avons passé beaucoup de temps à en parler - et je ne sais même pas si nous voulons en parler ici parce que qui sait si ce sera la chose à laquelle nous voulons finalement nous engager dans une deuxième saison - mais nous avons passé beaucoup de temps à parler d'une blessure au cœur ou de quelque chose, ou quand était le moment où Charlie a décidé que c'était une arme à double tranchant et que c'est aussi quelque chose qui peut faire s'effondrer ma vie, donc je dois en quelque sorte la garder, mais la mettre de côté.

JOHNSON : Quelque chose impliquant son père, et je pense que nous allons inévitablement entrer là-dedans. J'ai l'impression que nous étions tous les deux hésitants à faire l'équivalent d'une histoire d'origine de super-héros où tout à coup vous faites le flashback sur la chose qui équivaut à être dans la chambre à rayons gamma, mais émotionnellement. Je suppose que pour moi, je suis prêt à prendre le temps d'y arriver, d'en trouver une version suffisamment nuancée et suffisamment intéressante. C'est l'autre chose délicate, trouver un moyen d'explorer cela dans le contexte d'un épisode de Poker Face, je pense. Mais en tout cas, c'est excitant d'y penser.

LYONNE : Je veux dire, la vie est plus une série d'événements merdiques qui vous amènent à avoir un changement de personnalité, finalement, d'une manière bizarre. Souvent, je pense que les gens veulent être réducteurs et en faire une chose qui s'est produite. Je dirais aussi que l'une des choses que j'aime dans le fait de travailler avec Rian est essentiellement cette confiance et cette résistance à la narration traditionnelle. Vous êtes un tel maître de la forme classique, c'est comme si vous en faisiez votre chienne, et c'est comme si vous connaissiez suffisamment les informations pour savoir que ce n'est peut-être pas la chose la plus amusante pour le public de découvrir cette trame de fond dans cette première saison. J'aime ça. C'est tellement amusant pour moi que vous ayez la confiance de la narration pour dire: "Ça va être intégré à l'ADN." Vous en savez tellement sur une personne par la façon dont elle se comporte et les choses qu'elle fait et ne dit pas.

DATE LIMITE:Quelle a été l'évolution de l'épisode 8 que Natasha a réalisé et co-écrit avec la scénariste-productrice de Poupée russe Alice Ju ?

JOHNSON : Je veux dire, Natasha savait qu'elle voulait faire l'un des épisodes, et j'ai donc eu cette idée de faire quelque chose comme un personnage de type Phil Tippett et de faire quelque chose de très basé sur les monstres du cinéma et l'animation en stop-motion et de m'amuser avec ça. Et j'ai aussi pensé, sur le plan tonal, que l'épisode serait vraiment une sorte de Vertigo, quelque chose de Hitchcock stylisé. Alors, je l'ai lancé à Natasha, et je me suis dit : "Je pense que ça pourrait être vraiment amusant à faire pour toi." Donc, elle était dans la salle des écrivains et elle et Alice l'ont écrit. Je pense que Natasha, aussi bonne interprète qu'elle soit, est dans son cœur une réalisatrice. J'ai l'impression que tout le monde la pousse à faire un long métrage. Je pense que c'est vraiment là qu'elle prend vie et qu'elle brille vraiment. Et savoir à quel point elle est bonne en tant qu'interprète, cela vous dit quelque chose, que maintenant elle est encore meilleure en tant que réalisatrice. Donc, c'était aussi très amusant parce que je pense que l'équipe et tout le monde la connaissaient en tant qu'interprète, puis quand nous sommes arrivés à l'épisode 8 et qu'elle a pris le volant, tout le monde l'a vue pour la première fois, vraiment, et c'était plutôt cool à voir.

DATE LIMITE:Natasha, Cherry Jones a fait l'éloge de votre capacité de mise en scène, que vous étiez essentiellement inspirante et protectrice en même temps.

LYONNE: Que Cherry dise ces belles choses, vraiment, c'est très émouvant pour moi, parce que je suis un bourreau de travail, et c'est là que je suppose que je reçois mon sens de la vie, ce qui n'est probablement pas une bonne idée.

J'ai regardé cet incroyable documentaire sur Phil Tippett, et c'était vraiment ce cadeau de, ce n'est pas quelque chose que vous faites habituellement. Et puis cela nous a mis en place en tant que partenaires de travail créatifs pour cette chose qui a vraiment fait rire [Rian et moi] constamment. La façon la plus simple de l'expliquer est qu'Hitchcock et Salvador Dalí discutent des choses. Donc, nous nous amusions constamment et puis vous ajoutez [Nick] Nolte, et Cherry est extraordinaire. Mais une chose importante pour Rian était ce genre de "Inclinons-nous et n'ayons pas peur du vertige." C'était donc vraiment de là que venait le fait que je demandais à Cherry de prendre le risque, d'être une blonde Hitchcockienne et d'être une penseuse lointaine et distante qui se chuchote périodiquement à elle-même. Même dans les costumes - elle aime porter ses robes de soie dans la maison, même si elle commet un meurtre.

DATE LIMITE: C'est tellement Hitchcock. Je veux être une femme qui porte constamment une robe de soie.

LYONNE : Vous pouvez atteindre cet objectif. Ceci est à votre portée.

Je dirai que la joie pour moi de diriger cette émission était de pouvoir envoyer des SMS à Rian 24 heures sur 24. Cela m'a donné cette confiance supplémentaire de "Putain de merde, nous comprenons vraiment. Les trucs de Nolte fonctionnent vraiment, les trucs de Phil Tippett, les éléments sont magnifiques, et Cherry le fait." Je suis désolé d'être si presque emo à ce sujet, mais si vous êtes obsédé par les arts comme je pense que nous le sommes, il y a quelque chose de très paisible à ce sujet. L'inverse est un état constant de chaos : "Nous ne savons pas si c'est juste, nous ne savons pas si les choix sont corrects, nous ne savons pas." J'ai aussi vécu ces expériences avec des gens indécis, mais le plaisir que nous avions à créer ce truc ensemble était, je pense, très rare.

Et pour ne pas être bizarre à ce sujet, mais je pense juste que cela vaut la peine d'être mentionné parce que nous parlons de genre d'une certaine manière. C'est aussi une action très féministe, franchement. Et évidemment, Rian est marié à l'une des femmes les plus intelligentes du monde, à mon avis, l'une des plus cool, et c'est même comme ça qu'on se connaît. Karina est juste un génie empirique. Donc, je pense que vous voyez cela chez les hommes qui n'ont pas peur des "grosses" femmes et qui voient les femmes comme ça comme un cadeau. Parce que les garçons rock, tu vois ce que je veux dire ? C'est vraiment amusant de pouvoir jouer ensemble de cette façon. Je veux juste faire une mention de cela parce que je pense que c'est tellement, tellement rare.

DATE LIMITE:Quelle est la prochaine pour vous?

LYONNE : J'ai très envie d'écrire et de réaliser mon premier long métrage. C'est devenu ma priorité, probablement parce que je suis ici en train de vieillir et [de penser] à la mortalité, et j'ai l'impression que je vais m'en vouloir si je ne le fais pas. Je suis juste un cinéphile qui s'est installé dans cette série télévisée d'Orange est le nouveau noir à la poupée russe en passant par Poker Face. Je suis tellement reconnaissante, et ça a été une période tellement incroyable, mais c'est en quelque sorte laissé derrière moi mon véritable amour, qui est Il était une fois en Amérique, Tout ce jazz.

DATE LIMITE:Qu'en est-il de la saison 3 de Poupée Russe ?

LYONNE : Je pense que je vois de plus en plus Russian Doll comme un Fire Walk with Me ou quelque chose comme le voyage Twin Peaks, donc vous pouvez avoir ce genre d'héritage. Et puis vous êtes autorisé à faire un film à ce sujet quand vous le souhaitez, sur votre propre chronologie.

J'ai eu un parcours très étrange, et je suis très conscient que c'est un moment très spécial pour moi. Je suis très reconnaissant qu'il soit enfin là. Donc, je veux juste apprendre à développer un certain respect de moi-même autour de ça et jouer comme les grands garçons, c'est-à-dire suivre là où mon instinct et mon intérêt me mènent. Mon travail consiste à garder la tête baissée et à me concentrer sur le travail. C'est ce que je fais. Je travaille très dur et j'aime ce que je fais, et Poker Face est dur comme l'enfer. Je dois mémoriser 60 pages par semaine. Vous avez tous ces brillants acteurs qui veulent faire un travail incroyable. Donc, vous devez les aider à trouver la clé de la musique dans laquelle se trouve le ton de Rian Johnson, car si c'est un réalisateur invité ou quelque chose comme ça, ils veulent faire du bon travail. C'est presque comme si vous étiez aussi le maire d'une manière étrange.

Et j'adore ces métiers. Mais oui, je pense que je veux juste prendre quelques années pour moi, maintenant que je les ai enfin, pour vraiment dire, qu'est-ce que je veux ? Je vois que d'autres personnes ont la confiance en soi pour le faire, et je pense que pendant tant d'années, j'allais juste là où il faisait chaud et je prenais ce que je pouvais obtenir et j'étais reconnaissant d'avoir un travail. Donc, j'essaie de me taire vraiment et de comprendre ce que signifie cette nouvelle itération.

DATE LIMITE:Et la saison 2 de Poker Face ?

JOHNSON : C'est quelque chose qui est vraiment dans l'air. Je veux dire, cela a beaucoup à voir avec ce qui se passe en termes de grève des scénaristes, et il y a tellement de choses inconnues pour le moment. De plus, en ce moment, ma priorité est de faire tourner le prochain film de Benoit Blanc.

DATE LIMITE:Est-ce que ce casting est prêt à partir?

JOHNSON : Oh non. Je travail encore dessus. C'est très aérien.

DATE LIMITE:Avez-vous un objectif en tête pour Poker Face ?

JOHNSON : Non. Parce que tout cela vient de la notion de ces spectacles qui étaient censés durer éternellement. Nous trouverons toujours des moyens de garder le ballon en l'air, et c'est son propre défi amusant. Il s'agit de déterminer comment continuer à évoluer et à le garder frais, mais l'objet de cela sera toujours de pouvoir avoir des mystères de la semaine, et de sorte qu'elle puisse être dans un environnement différent chaque semaine et nous pouvons continuer à faire ce que le spectacle fait bien et continuer à le faire aussi longtemps que les gens voudront le regarder. Et encore une fois, pour moi, il y a quelque chose de très réconfortant là-dedans. Ce n'est pas comme si nous avions prévu un arc de quatre saisons et une grande fin dramatique. Non, tant que c'est amusant et tant que les gens continuent à le regarder, donnons-leur de nouveaux mystères à regarder et continuons à le faire.

Note de l'éditeur : cette interview et cette séance photo ont eu lieu avant le début de la grève de la WGA.

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